Interview with Spangle call Lilli line

　


	「思想も、主義主張も特にない」、「なんとくなく、だけど…」といった言葉が印象に残るインタヴューだった。Spangle call Lilli line。今年3月に1stアルバム『Spangle call Lilli line』、7月にWindy Hillとのスプリット盤『WS』をリリースしたこのバンドは、大坪加奈(vo, key) 藤枝憲(g) 笹原清明(g) 椛沢信之(dr) からなる4人編成だが、その辺の情報は彼らのオフィシャルサイトを参照されたい。 http://www.ni.bekkoame.ne.jp/kabasawa/scll/

	メンバー4人と同時に向かい合ったからか、彼らの普段の会話もこうなんだろうな、といった感じの内容になったが、最後まで冒頭の言葉の類しか引き出すことが出来ず、核心には触れられなかったのかな、という気がした。妄想なのかもしれないが彼らは、思想や主義主張がない、という思想を貫いていると思う。無理やり例えるなら、無印を唱えつつ無印良品というブランドになっているような。でもってそれは、音から感じてくれ、ということなのかもしれない。以下、『WS』、レコーディングなどについて訊ねた。

	txt：山崎幸在・加地智幸 / photo：坂本アサト

　

Spangle call Lilli line are...

　

	大坪加奈（vo）
	藤枝健（g）
	笹原清明（b）
	椛沢信之(dr)

　

　

最近のライヴの調子とかは如何でしょう？

笹原■

だんだん巧くなってきたかな

結構楽しんでやっている感じですか？

笹原■

ボクは楽しくなってきた

大坪■

オイラも

藤枝■

ギスギスしてる（笑）

椛沢■

人それぞれということで

藤枝■

ちょっとだから緊張しなくなってきた。余裕が出てきた

どのぐらいのペースでライヴをやってらっしゃるんですか？

笹原■

毎週やってるよね

椛沢■

三回ぐらい続いてるかな

藤枝■

だんだんどうでもよくなってきたよね。ちょっとずつ

ここはやっぱカットした方がいいんですか？

藤枝■

そうですね、だんだん調子良くなってきたかな（笑）

笹原■

あとはやっぱ慣れですね

先月Windy Hillとのスプリット盤がリリースされましたが、どのような経緯で話が進んだんですか？

椛沢■

仕事で知り合ったんですよ

藤枝■

Windy Hillのジャケットを手掛けたんですよ。それでなんか、向こうのレーベルの人に一緒に出しましょう、って言われて。そんな簡単なことでいいのかな？

椛沢■

でもさ、Windy Hillと会ったのっていつ？

大坪■

下北のガレージの時に

椛沢■

観に行ったの？

大坪■

観に来てくれたの

藤枝■

Windyのジャケットをやったから、Windyのメンバーがライヴを観に来てくれたんですよ。で、えらく感動してくれて、それで出そうってことになったのかな

椛沢■

その後、大坪さんがWindyのvo.の河北さんと異常に仲良くなってさ。なんか異常に仲いいよね？

大坪■

ねぇ？　なんか。ね？

藤枝■

で、仲いいから出そうかって

大坪■

ホント、河北さんが凄い気に入ってくれて

藤枝■

ま、中の音楽的なことはあんまり関係ないっていうか。知り合いだから出すって感じ

けど、一曲だけ共作されてますよね

藤枝■

それも仲がいいってだけ

大坪■

スプリットをやるっていう時に、一曲ぐらい一緒にやるのが欲しいねっていう話はしてたんですけど、みんなでやる時間がなくて。私だけ、ちょくちょく会ってたんで

一緒に曲を作られたわけですけど、スパングルの時と違いなどはありましたか？

大坪■

違いましたね。新鮮でした

藤枝■

どうやって作ったの、あれ？

大坪■

あれね、カラオケボックスで、やってたの

椛沢■

カラオケボックスで何やってたの？

大坪■

ギターを弾いてたの

椛沢■

ギターを持ってって、歌ってたの？

大坪■

歌ってたの。そこで練習しようって話だったの。コーラスをたまに手伝ったりしてて、それをやるついでに、ちょっと一曲作らない？、みたいな話になって。ポロンポロンって弾いてたら、いいじゃんいいじゃん、みたいになって

自然に出来た感じですか？

大坪■

そうですね。（河北）聖子が歌わなくなったら私が歌う、私が歌い終わったら聖子が歌う、みたいな

椛沢■

カラオケはやったの？

大坪■

カラオケはね、ちょっと歌った。聖子はね、ユーミン歌ってた

藤枝■

5年ぐらいやってないね。カラオケ行こう、今度

椛沢■

あぁ、行こうよ。今、割引券あるよ。俺、凄いカラオケ好きなの知ってる？

藤枝■

嘘ぉ？

大坪■

前から誘ってたよね、みんなのこと

どんな曲を歌われるんですか？

椛沢■

チェッカーズとか、中森明菜とか、プリプリとか。『M』は欠かせない

藤枝■

だいぶ、スパングルにも反映されてるね

笹原■

だいぶね（笑）

普段はどんな感じで曲を作られるんですか。スタジオに入って「せーの」でっていうイメージはあまりないんですけど…

椛沢	■
藤枝

そうだね

藤枝■

でも、いちおう頭の中にこういうのがやりたいっていうイメージを持って

椛沢■

基本的にはスタジオで「せーの」でやるんだけど、その都度メンバーそれぞれが、“このギターのリフはどう？”とか“こういうメロディーはどう？”とか作ってきたのを持ってきて、それにその場でみんなで合わせるとか

藤枝■

ダメなものは却下されるよね

椛沢■

ちょろっとしたネタだけ用意しておいて、それに合わせてそこから広げていく感じだね

割と安産型ですか？それとも難産型ですか？

大坪■

難産もあるよね

笹原■

出来る時はスルっと出来て、出来ない時は全く出来ない

椛沢■

けど、そんなにあんま悩んで悩んでやる感じでもないよね

藤枝■

帝王切開

一同■

（笑）

笹原■

切っちゃうんだ？

大坪■

未熟児じゃん

藤枝■

その代わり傷跡だけは残ってる、みたいな。あんまりやり過ぎるといけない感じだけど…

大坪■

けっこう6回ぐらい切ってるよね

藤枝■

一回出すんだけど、“やばいよ～”ってまた戻したり

一同■

（笑）

藤枝■

ちょっと早かったりしてね、まだ足が片一方なかったりして

椛沢■

産むのが面倒くさいからとりあえずばーって切っちゃう

笹原■

中だけ見てみて

藤枝■

そうそうそう、また閉める、みたいな。結局、生まれてないんだよ

椛沢■

だから妊婦が10人ぐらい目の前にいるような感じ

笹原■

ちゃんと育っていってる気はする、ライヴとかで

大坪■

１個に育ったのもあれば…

藤枝■

その後、育つのは早いよね

笹原■

早いか？

藤枝■

そんなことないか

椛沢■

けど、どっちかって言うと楽な方だよ

藤枝■

まぁ、手は抜いてますね

椛沢■

それ、間違いない

他のミュージシャン友達とかと比べると…

椛沢■

話を聞いてると、あぁうちらは早いんだなって。Windy Hillとのスプリットの時にお互いのレコーディングとかの話をしたんだけど、けっこう辛そうだったもん

大坪■

そうだよね、一ヶ月ぐらいかかってたもんね

藤枝■

直前まであんまり決まってないしね。ガッチリ固めないんですよ。誰か固めろよってぐらいに固めない

笹原■

固めようとすると、“いいよいいよ”って

藤枝■

それ、椛沢さん

笹原	■
大坪

憲さんもそうだよ

笹原■

構成決めようっていう時に違うの弾いてたり

椛沢■

なんかあんまりストイックに曲を作っていく感じじゃないんですよ。緩くまとめといてそのうちどうにかなるだろう、ぐらいの感じで

そういう所が、ある意味スパングルらしさですよね。個人的にスパングルには、飄々とした感じのイメージがあるんですけど…

椛沢■

それぞれ勝手にやっているだけでね。あんまり他のパートに口出ししないよね

大坪■

してるじゃん（笑）

椛沢■

ちょっとじゃん。だってさ、ねぇ？一人がデモテープ全部作ってきて、それ通りにやれっていうバンドっていっぱいあるじゃん？

藤枝■

****とか凄いよ。“そこダメだよ！”って言ってると思うよ、なんとなくイメージ的にだけど。“そのフレーズは違うよ！”って（笑）

椛沢■

いいバンドだと思うよ、****

藤枝■

いいバンドだね

椛沢■

そこだけちょっと変えない”っていうのはあるけど、基本的にはないよね

藤枝■

練習とか曲作ってる時も、他の人の音、聴いてね―もん。自分で精一杯だよ

大坪■

そうだね、ゆとりが出来てきた時に

笹原■

ちょっと違うねっていうのはあるね。こっちの二人（笹原・大坪）は言われる方

大坪■

私も言うよ

笹原■

向こう（藤枝・樺沢）が言う方かな

藤枝■

もっとちゃんとして作ろう

椛沢■

いいでしょ、こんなもんで

藤枝■

いいのか、これで（納得）

椛沢■

ちゃんとやろうとすると辛くなるよ

藤枝■

辛くなるよね。辛くなるのが多分嫌なんだと思う。ちゃんとやるの嫌でしょ

椛沢■

嫌だね

リーダーって決まっているんですか？

椛沢■

それぞれの場面においてのリーダーはいるけどね

藤枝■

お金を払う時のリーダーとか

椛沢■

スタジオ取る時のリーダーとか

大坪■

あ、そう言えばさっきのスタジオ代、私が全部払ったよ。後で割り勘しよう

藤枝■

リーダーだから、全部払うの当たり前じゃん（笑）

椛沢■

あとは、ご飯食べに行く時のリーダーとか

大坪■

君（樺沢さんの方を見ながら）

藤枝■

音楽的なリーダーがいないもんね（笑）

次に曲についてお伺いしたいんですが、以前WEBにサンガツが好きだって書いてあったんですが

藤枝■

好きですね。今度サンガツの人にベース弾いてもらうんです

小泉さんですか？

藤枝■

そう、小泉さん

笹原■

違うよ、鎌田さんだよ

一同■

（笑）

椛沢■

小泉さんはギターじゃん。鎌田さんは、真ん中にいてメガネで坊主の人

藤枝■

ベースを弾いてくれるんですよ。初、ベース入りバージョン

大坪■

いいね、グッと大人っぽく

そもそも何でベースレスなんですか？

大坪■

ベースを弾きたい人がいなかったの

笹原■

ベースがいなかったのかな？

藤枝■

何でベースいないの？

笹原■

組んだ時にギターとギターだったから

大坪■

そうだね

藤枝■

俺とキー君（=笹原）がベースをやりたいって言ってたら違かったと思う途中までさ、ベースがいないことに気が付かなかったもん

椛沢■

バンド自体に、ベースがいるもんだっていう概念がそもそもなかったね

藤枝■

でも最初から、どうもなんかしっくりこないな～って思ってたけど、気付かなかったよ

笹原■

いないなりに頑張ろうって

藤枝■

そうだね。何でベース入れてなかったの？

椛沢■

ね？　俺が訊きたいよ

笹原■

いないから入れなかったんじゃない？

藤枝■

そっか。もっとカッコいい理由が欲しかったなぁ

死んじゃった、みたいな

一同■

（笑）

藤枝■

そう。あいつの席はいつでも空けてあるぜ、みたいな

一同■

（笑）

で、何でサンガツの話を出したかって言うと、サンガツはインストバンドで、スパングルは音の志向性は似ているけどヴォーカルが入っていますよね。けど、ヴォーカルも楽器の一つって言うと言い過ぎかもしれないですけど、そういった側面が強く感じられます。その辺についてお考えをお伺いしたいんですが…

大坪■

私はそういう考えで。でも、ヴォーカルをはっきりさせたいっていう意見もあって

藤枝■

でもね、ヴォーカルが出てくるとまた嫌なんだよね。さっき練習で、 “Oh, Baby”って言って怒られたの。“Oh, Baby はないだろ！”って

一同■

（笑）

大坪■

あんま違和感ないと思ったんだけどね

椛沢■

凄いあるよ。メチャメチャ気になったもん。“うわっ Baby 言ってるよ”って

大坪■

だって語呂がいいんだもん

藤枝■

ま、そのぐらいのもんだってことだよね、歌詞も

大坪■

そうそう

歌詞も言葉の音的に選んでるんでしょうか？

大坪■

はい、前にも言ったんですけど、白い曲があって自由に言葉で絵を描かせてもらってるような感じですね

椛沢■

カッコいいね

大坪■

カッコいいでしょ？

藤枝■

カッコいいな

椛沢■

なんかのパクったでしょ？

大坪■

ううん、自作だよ

藤枝■

僕も絵を描かせてもらってます、ギターで

一同■

（笑）

スプリット盤の4曲目『39.4』のタイトルの意味を考えてて、風邪をひいてて熱が39.4℃あってその時に書いたのかなって思ったんですけど

4人■

パチパチパチパチ（拍手）

藤枝■

御名答。これ、分かりやすいんじゃね―か？（笑）

大坪■

風邪引いてる人は憲ちゃんなんですけど

藤枝■

レコーディングの前の日に風邪をひいて、39.4までないけど、8度何分ってぐらいまで熱があって、点滴を打ちに病院に行ったんですよ。だから腕に力が入らなくて、全然弾けなかったんですね。初めてレコーディングのお弁当を残したんですよ

椛沢■

いつも全部食べてるのに

藤枝■

人の分まで食べてるのに、その日は残したんですよ。それが悔しいな、今も

じゃぁ、歌詞とは関係ないんですか？

大坪■

そうですね

藤枝■

プレイ的には関係あるよね。やっぱ、39.4℃っぽいプレイをしてる、ギターは

椛沢■

力入ってないよね？

藤枝■

そうそう。チューニングも微妙におかしいし

大坪■

ホント辛そうだったよね

藤枝■

ホント辛くて…　あれはね、いい思い出だ

それでもちゃんとレコーディングは行ったんですか？

藤枝■

前の日に点滴を打ちに行って、「明日朝から用事があって、どうしても行きたいんですけど」って言ったら、先生に「いや、これはちょっと無理でしょう。ダメですよ」って言われちゃって。「どうしてもはずせないんですよ」って言ったら、「何の用事があるんですか」って訊かれて、「レコーディングがあるんです」って答えたら、「じゃ、ちょっと他の担当の方に代わって頂いて」って言われちゃって

一同■

（笑）

藤枝■

スタッフと勘違いされてて、「僕が弾くんですよ」って言ったら、「あなたが弾くんですか！？」って驚かれて。しかも、頭もモジャモジャだし髭もぼうぼうだしスウェットだし、それに普段は変な眼鏡もかけてて、どう考えてもこの人は音楽やってないだろうっていう格好をしてて（笑）

椛沢■

来たら来たで5分おきぐらいにトイレ行ってるし

藤枝■

そうそう。聴診器を当てたらお腹がギュルギュルギュルって鳴っちゃって驚かれたり。っていうのが反映された曲ですね（笑）

では、最後に締めと言うことで、今後の予定と意気込みなどをお伺いします

笹原■

今のペースで続けられればいいと思います。レコーディングしたいし、アルバム出したいですね

藤枝■

年末録ろうよ。一応P－VINE的にはOKはもらってるんですけど、なんだかんだ忙しくて

大坪■

頑張ります（ガッツポーズ）

椛沢■

頑張ります（ピース）

藤枝■

が、頑張ります。俺、落とさなきゃいけないの？

一同■

（笑）

笹原■

だからこっちから訊いたんじゃん

藤枝■

じゃぁ…　頑張ります…

笹原■

落ちてないよ（苦笑）

ありがとうございました

　

　